张新文,北京证监局原局长,中国证监会资本市场学院筹备办原主任,主持参与了国内多部重要公司及证券法律法规起草,是企业股份制改革、A股上市试点、境外上市试点的重要推手。
腾讯财经:有没有考虑过把一部分的权力下放到交易所?
张新文:交易所它有权利,它监管它也有权利,但交易所的人也不够,这个监管你要想上市公司完全规范,不光是行政监管能解决的问题,必须是全方位的监管,再加上内部制度的健全,就是企业内部制度的健全和人们遵纪守法意识的提高,以及他们对公司管理能力的提高,是综合的一个系统工程。中国,你想想在过去,只能敲打个锅碗瓢盆,很多高精尖的技术根本就没有,这几年发展比较快,虽然从国外拷贝过来的,但是还是慢慢出现的。但创新性还是不行,同样在管理学上,也是那样,人员队伍不够庞大,人员的总体素质还不够,无论从证券监管系统,还是从社会、企业来说都有一个提高的过程。所以,咱们现在谈问题,不能理想化,你得承认。
腾讯财经:市场化是它的一个发展方向,就是说是不是在不久的将来,证监会在监管这方面有可能慢慢地退出?
张新文:那不是,我觉得不是。中国在很长一段时间内,证监会不是退出是不断地加强。是因为什么呢?你也不管了,别的都没成长起来,企业不就乱了嘛。再一个,这个行政监管也逐渐从完全的权力式监管,变成一种公开性的、市场性监管。什么叫市场监管,在中国,几乎没有一个国家机构像证监会这样,把所有的制度、所有的条件、所有的监管办法都公开了,你看哪个机关都公开了,只有证监会,它这种监管本身就是市场化的行政监管,这种监管是符合改革方向和国家机关行政职能转变方向的,它已经往前多走了好几步,原因就是因为资本市场是一个成千上亿的人参与的市场。因此,你只有让大家都明白,那么这个市场没法主张权力,没法规范,所以证监会是管的这么一个上亿人参与的市场,所以它从一开始就学习西方,那么它一开始的制度就是公开的,没有“袖口政策”,它没有“袖口政策”。因此这种监管,在中国这块沃土上,它的发展速度已经是科学化、合理化。
腾讯财经:您作为证监会的行政人员,大家认为中国股市是政策市,您是怎么来看待这个事情?
张新文:这个问题我以前讨论过,任何国家、国家的相关政策对经济都得起着调控的作用。
腾讯财经:如果在阶段性的时候,比如股民都亏损,或投资者都亏损,在这种情况下证监会如何去调整心态?毕竟你一直像一个家长一样管这我们这些孩子,如果我们这些孩子不好,那肯定我们就会责备,或者是……
张新文:政策对市场进行一些必要的干预,这是符合市场经济的原则。比如讲,美国也好、欧洲也好,他那些经济杠杆怎么用的?
腾讯财经:他们也救市。
张新文:他们也救市嘛,他们也一会提高利率,一会降低利率,他干嘛呢?储备金率都在做,不是不做,这是一个。所以呢,不要一说政策对市场就是一个贬义,而中国政策市场的特征比较强一些,占的比重可能大一点,这个我想是符合中国这样一个市场条件的。
张新文:市场年轻,市场制度不是很完善,执行市场制度的人意识还不够高。市场跳来跳去一会儿高,一会儿低,一会儿这问题,一会儿那问题。如果国家不用政策来管,来发现问题,来制止,哪谁管啊,如果都没人管,那就乱了。所以,这是符合中国经济发展的阶段性,符合中国的特点的。
另外,你看某些政策干预,实际上都给股民带来利益,而不是给股民带来损失。为什么呢?当你股价过高的时候,证监会也好,用政策也好,不管是证监会政策,还是税务的政策,还是财政的政策,都是为什么呢?为了防止泡沫继续增大,就是你办一件事,你怎么来判断它正确与错误,它都6000多点了,你还不管吗?你不管它到10000点了,这时候如果再摔下来,那很多人就倾家荡产了。我说6000点已经很虚夸了,因此,在股市过高了以后,泡沫过大的时候,政策给打下来。好像是通过打下来,我损失了,实际上是保护了你长远利益,使你更少地损失,数人还能够承受的损失。
张新文:你要放的时间过长以后,多数人不能承受的损失,对你,对国家,对市场,对国民经济都是一个不好的。
腾讯财经:这个跟专业知识有关,还是跟制度有关?
张新文:我觉得主要是专业性为主,还有很多其他的辅助原因。比如讲,一个基金买股票,第一,人,选择的人,都是懂经济,懂投资的,比广大老百姓在知识结构上就有优势。第二,他是专门做这件事的,你呢只是兼职做,你白天采访,偶尔买一个,本来知识就不够,你平常又没有精力去研究,因此你对情况也不清楚,第二个你不如吧。第三个,他可以有团队,他研究一个企业,有人研究宏观,有人研究法律,有人研究财务。团队一加入以后,力量就更大了,对问题看的准确性就又高了。
再一个,他有时间,他可以参加股东会听取情况,你呢,弄点钱,工作又没有时间,又去不了,你买那么几个股,你也没必要去,因此情况你也不清楚。而给你公开信息,很多人也看不懂,即使看了大致,对细节里面蕴藏的机会也看不明白,里面的风险、机会都看不明白。
还不要说资金优势什么的,因此机构肯定要有优势一些,散户肯定劣势一点。因此在多数情况下,机构是赚钱的,散户就很少。因此,建议散户逐渐地退出,把钱委托给机构,就别老在市场上做。你确实,你不是个人能力不行,就是因为你精力不够,就是因为资金使用方面有一些问题等等。
来源:腾讯财经
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